Klop deze vier beleggers in de Beursrally en win 10.000 euro

Bij de zevende editie van de Beursrally tekent zich een opmerkelijk duel af. De vier panelleden die vanaf maandag gewillig een inkijk geven in hun portefeuille tijdens de beleggingswedstrijd van De Tijd vallen in twee groepen op te delen: de harde financials en de leergierige creativo's.

Tot de eerste strekking behoren Tom Simonts (46), 'senior financial economist' bij de grootbank KBC, en Guy Lerminiaux. De 61-jarige Oost-Vlaming was tot eind 2020 aan de slag als chief investment officer bij Degroof Petercam en daarmee een van de bekendste gezichten in de sector van het vermogensbeheer. Samen zijn Simonts en Lerminiaux goed voor bijna 60 jaar ervaring op de financiële markten.

Daartegenover staan twee rasartiesten uit eigen land. Filip Peeters (60) is acteur, bekend van hoofdrollen in 'Recht op recht', 'Loft' en 'Salamander'. Hij is ook regisseur en producent. Saartje Van Camp (49) is een celliste, zangeres en theatermaakster die vooral bekendheid geniet dankzij haar samenwerking met Erik de Jong in de Nederlandse band Spinvis. Gepokt en gemazeld in de creatieve sector zijn ze allebei al, nu willen ze zich ook bewijzen in de beurswereld.

Wat motiveert jullie om deel te nemen aan onze Beursrally?

Saartje Van Camp: 'Ik doe mee omdat ik het heel moeilijk vind om neen te zeggen. (lacht) Er komen nieuwe dingen op mijn pad, en het levert altijd iets op. Kennis, contacten, een andere blik op de zaken. Ik heb echt niets met beleggen. Ik heb nog nooit geld 'over' gehad. Toen ik een huis wilde kopen, was een deel van het geld ­belegd. Dat was dan net met de financiële crisis van 2007-2008, dus dat is helemaal fout gelopen. Ik heb gelukkig op tijd een oplossing gevonden om het huis te kunnen verwerven, maar het was wel even schrikken. Het is leuk dat de Beursrally een spel is.'

Guy Lerminiaux: 'Toen ik nog professioneel actief was in de beurs, kon ik moeilijk deelnemen aan de Beursrally. Ik ben nu gestopt met werken, maar wel nog een beetje actief om beleggingen op te volgen. Daarom doe ik mee. Anders dan Saartje beschouw ik de markten niet als een spel. De beurs wordt dikwijls vergeleken met een spel, maar ik ben daar een beetje allergisch aan. Dit is serieuze business. Ik benader de beurs normaal als een belegging op de lange termijn. Ik doe hooguit één transactie per jaar, soms geen enkele. Nu zal dat uiteraard anders zijn.'

Tom Simonts: 'De Beursrally geeft mij de kans eens op een heel andere manier bezig te zijn met de beurs. Je wordt verplicht om in te spelen op de korte termijn of op een bepaald momentum. Dat vind ik een uitdaging. Wij adviseren onze klanten natuurlijk op lange termijn. Als een aandeel koopwaardig is, dan wil dat niet zeggen dat het morgen gaat stijgen. De boutade luidt: we zijn geen weervoorspellers, we voorspellen het klimaat. Dat is relatief simpel. Het weer, de individuele aandelen, dat is veel moeilijker. De bank werkt als een olietanker op de beurs, nu is het meer speedbootgewijs. En ik ben heel competitief ingesteld, dus ik wil wel winnen.' (lacht)

Filip Peeters: 'Ik heb geen ervaring met beleggen, maar het interesseert mij wel. Waarom? Ik heb het geluk gehad dat mijn vader, die in de financiële wereld actief was, voor mij beleggingen heeft gedaan. Hij wou ons helpen bij de aankoop van ons eerste huis. Ik heb dat heel laat gedaan. Ik ben zeer laat aan een gezin begonnen. Maar het voordeel was dat het kapitaal dat hij had weggezet, verdubbeld was. Dat was in 1999, een perfect moment, we hebben echt chance gehad. Maar dat heeft wel een lamp doen branden bij mij. Ik ben altijd veel met huizen en vastgoed bezig geweest, maar er was nooit geld vrij om te beleggen. Dat is ondertussen wel zo.'

Hoe staat het met het klimaat op de beurzen? Is het eigenlijk een goed moment om een Beursrally te houden?

Tom: 'Ja, absoluut, omdat het beursklimaat heel volatiel is. Is het niet Israël, dan is het de rente of een groeicijfer. Of iemand die zich verspreekt. De handelsvolumes zijn laag, waardoor je grote bewegingen kunt hebben. In een beursspel kan dat ertoe leiden dat iemand die de goede signalen opvangt en de juiste momenten uitkiest, kan winnen.'

Filip: 'Jij zit er dus echt middenin. Gemarineerd in de beurzen, bijna.'

Tom: 'Ja, maar dat is niet noodzakelijk een voordeel. Je ziet dat in het beheer van je eigen portefeuille: je zit er te dicht op.'

Guy: 'Je krijgt te veel informatie binnen, hé.'

Hoe gaan jullie het dan aanpakken?

Tom: 'Ik ga zeker kijken naar de belangrijke momenten tijdens het spel. Is de inflatie weg? Gaat de Amerikaanse centrale bank (Fed) zich uitspreken over het verlagen van de rente? Die omslagpunten moet je zeker mee hebben.'

Saartje: 'Omdat ik er niet veel van ken, ga ik juist niet de ene na de andere transactie uitvoeren. Zoals in de file van de ene rijstrook naar de andere gaan, daar geloof ik niet in. Ik ga mij er eens goed in verdiepen. In de bedrijven zelf, wat ze doen, waar ze mee bezig zijn. Ik ben heel geïnteresseerd in innoverende bedrijven, die willen inzetten op klimaat en wetenschappelijke verandering.'

Guy: 'Mijn strategie sluit aan bij hoe ik het altijd aangepakt heb. Ik heb altijd belegd in bedrijven waarvan ik het gevoel had dat ze het goed deden, goed geleid worden en een goede financiële structuur hebben. Ook door de cycli heen, als het moeilijker gaat, heb je er altijd die bovendrijven. Ik ga wat bedrijven oppikken die redelijk wat afgezien hebben. Ik zou geen Novo Nordisk kopen vandaag (alleen aandelen op de Euronext-beurzen en op Wall Street staan op de effectenlijst van de Beursrally, red.). De voorbije maanden heeft dat bedrijf het fantastisch gedaan. De Deense farmareus zal het de komende tien jaar wellicht ook goed doen, maar dat wil niet zeggen dat het aandeel de komende twee maanden gaat stijgen.'

'Een andere manier om het te spelen, is vijf aandelen uitkiezen die 80 of 90 procent gezakt zijn. Dogs of the Dow, heet dat. We zouden het eigenlijk met ons eigen geld moeten doen, dat zou meer overtuigend overkomen. Als je wil winnen, moet je alle zwaar afgestrafte aandelen oppikken, en dus enorme risico's nemen. Dat is nu net de ironie van dit spel. Ik hoop dat alle spelers dat beseffen, maar je moet hier het omgekeerde doen van wat je in het echt op de beurs gaat doen. Hoe je in het spel belegt om te winnen, is zeker niet wat je mag doen in de werkelijkheid.'

Filip: 'Ik weet niet of ik een strategie heb, maar ik heb hier toch al heel veel geleerd. Er dienen wel risico's genomen te worden. Waar je anders zoveel mogelijk verdeelt en zorgt dat je portefeuille gediversifieerd is, moet je het hier anders aanpakken. Een gok wagen, inzetten op dat ene aandeel. En dan hopen dat je chance hebt en een heel grote sprong kan maken. Ik weet het niet. Tien weken is zo kort, het is een abnormaliteit.'

Guy: 'Je zou je kunnen laten leiden door het renteverhaal. Als je ervan overtuigd bent dat er over twee maanden een signaal kan komen dat de rente toch gaat dalen in Amerika, dan kan je voluit gaan. Je koopt wat biotechaandelen en vastgoedbedrijven. Dan ben je echt gelinkt aan die rente en ga je er goed uitkomen. Als je denkt: 'nee, dat gaat niet zo zijn, ik verwacht dat de rente niet gaat dalen', dan koop je beter olie- en grondstoffenbedrijven. Eigenlijk zou je met twee portefeuilles moeten deelnemen: de ene 100 procent renteafhankelijk en de andere 100 procent renteonafhankelijk.'

Je krijgt maar één portefeuille, Guy. Maar van de traditionele eindejaarsrally kunnen jullie misschien profiteren?

Guy: 'Laat ons hopen, hé.'

Tom: 'Ja, maar dat is zoals eb en vloed. Dat geldt voor iedereen.'

Filip: 'Einde-jaars-rally, dat is het eerste dat ik daarvan hoor.'

Guy: 'Je hebt een seizoenseffect op de beurs. De maanden januari tot mei zijn meestal beter dan wat volgt, tot eind oktober. Dan krijgen we inderdaad vaak een eindejaarsrally. Bij het begin van het jaar komt er een beetje vers geld op de markt.'

Tom: 'Naar het jaareinde toe spelen ook wat fiscale effecten. De fondsen kunnen aandelen die op verlies staan verkopen en fiscaal inbrengen. En de aandelen op winst kopen ze graag bij, omdat ze daarover rapporteren. Dan heeft iedereen die goede bedrijven. 'We hebben ze goed gekozen', zeggen ze dan. Maar wel pas vorige week gekocht. Windowdressing heet dat dan.'

Welke sectoren of bedrijven dragen jullie voorkeur weg? Al bepaalde startposities in gedachten?

Saartje: 'Je hebt bedrijven die erop inzetten dat de wereld een andere richting uit moet gaan. Sectoren die nog moeten groeien, zoals waterstof en dergelijke. Maar dat gaat niet binnen de twee maanden gebeuren. Dat is het probleem met de Beursrally (lacht).'

Filip: 'Ik denk dat ik een keuze moet maken over het standpunt van de Fed. Ik geloof niet in een daling van de rente. We doen daar een beetje onnozel over, als ik daar eerlijk in mag zijn. We doen alsof we tegen gigantische rentetarieven aanzitten. Ik ben ondertussen een oude knar. Als je dat vergelijkt met de jaren 70 of 80, dan zaten we aan 12 procent. Nu is dat 4 procent, dat is niets. Ik zie geen enkele reden om de rente te verlagen. Dat is al één beslissing. En dan moet ik gaan kijken naar grondstoffen, olieproducten of energie.'

Tom: 'Ik wil stabiliteit, dus het is goed mogelijk dat ik naar oliebedrijven ga kijken. Wat gaat er gebeuren in Oekraïne? De kans dat de olieprijs stijgt, is groter dan de kans dat hij daalt.'

Guy: 'Ik kan één voorbeeld geven van een aandeel dat ik waarschijnlijk zou opnemen. Een bedrijf zoals de chipspecialist Melexis. Je kan daar niets verkeerd mee doen. Dat aandeel is goed gedaald, onder invloed van een aantal logische factoren, zoals een algemene vertraging in de sector. Tegelijkertijd is dat een bedrijf dat altijd goed gefinancierd en geleid is.'

Zijn er no-go's?

Guy: 'Biotech is heel interessant, dat zou ik zeker opnemen, maar niet via een individueel aandeel (op de effectenlijst van de Beursrally prijkt onder meer het fonds Pictet Biotech, red.). Als groep is het een interessante sector, die heel wat klappen gekregen heeft door het renteverhaal. Over 30 jaar bekeken is de groei van biotech het dubbele van de groei in de farma. En die doet het ook niet slecht. Maar je mag biotech nooit via één aandeel benaderen. Ga in zee met fondsbeheerders, daar zit veel expertise. Zij beleggen in zo'n twintig biotechbedrijven. Ook zij geven toe dat het altijd een beetje binair is: het is alles of niets.'

Tom: 'Bij biotech is het simpel. Je schiet tien keer. Zeven keer gaat het bedrijf failliet, één keer heb je je geld terug en die twee winnaars maken het. Maar weet je waar ik ook op let? Regionale spreiding. Het hele Chinaverhaal vind ik interessant. Ik denk niet dat je een plaats in de financiële wereld vindt waar het sentiment nog negatiever is. Ik zeg niet dat China het goed gaat doen, maar Chinese aandelen zijn wel heel erg afgestraft. Er zijn veel bedrijven die interessant zijn. De Alibaba's en de Tencents zijn zeer goedkoop, even goedkoop als een gemiddelde Vlaamse kmo (Alibaba en Tencent-eigenaar Prosus zijn verhandelbaar in de Beursrally, net als het fonds Schroder IS Fund - Greater China, red.). Maar met een iets ander groeiprofiel.'

Filip: 'Ik zal zeer beperkt moeten gaan, om toch een beetje controle te kunnen houden. Anders wordt het puur gokken. Het is geen casino, dat heeft geen zin. Als ik iets wil leren, moet ik mijn huiswerk doen.'

Saartje: 'Ik ga het zeker niet te ver zoeken. Ik ga mij toespitsen op een paar aandelen, zodat ik die bedrijven kan onderzoeken. Wat doen ze? Waar zijn ze mee bezig? Waar gaan ze naartoe?'

Wanneer is de deelname aan de Beursrally voor jullie geslaagd?

Saartje: 'Als ik veel bijgeleerd heb over bedrijven. Ik kan heel competitief zijn, maar in dit geval doe ik echt mee voor het spelen en het leren. Als mijn plan goed uitdraait en de aandelen niet kelderen, dan vind ik het helemaal oké. Mijn doel is een totaal fiasco te vermijden. (lacht)'

Guy: 'Ik zou zeggen: als mijn portefeuille het beter gedaan heeft dan de wereldindex, dan ben ik tevreden. Zo bekijk ik mijn beleggingen al mijn hele leven. Minstens in lijn met de wereldindex, en liefst beter. Dat lukt niet altijd, zeker niet.'

Tom: 'Ik zit op dezelfde lijn. Met als extraatje: dat ik bepaalde signalen goed opgepikt heb, bepaalde signalen voor een momentum niet gemist heb.'

Filip: 'Een positief saldo. Als ik boven de kaap van 50.000 euro eindig, ben ik tevreden. Rendement halen zou fantastisch zijn, net omdat het zo volatiel en onberekenbaar is. Ik heb eergisteren nog eens goed gekeken naar 'The Wolf of Wall Street' (de film over de Amerikaanse beleggingsfraudeur Jordan Belfort, red.), maar ik weet niet of dat gaat helpen. (lacht)'