‘Bazen die niet luisteren, dat is dom leiderschap'

KBC-topman Johan Thijs (l.) ging tijdens de Informele Top in gesprek met Martine Reynaers (CEO van Reynaers Aluminium) en Isabel Albers, redactiedirecteur van Mediafin (r.). ©Jonas Lampens

‘Ik heb een bloedhekel aan hiërarchie as such. Durf je baas een vraag te stellen. Bazen die niet naar hun mensen luisteren, dat is dom leiderschap’, zo zei KBC-topman Johan Thijs maandagavond op het netwerkevent Informele Top van Vlaanderen in Gent, met als thema leiderschap, macht en verantwoordelijkheid.

Johan Thijs ging er in gesprek met Martine Reynaers, CEO van Reynaers Aluminium. ‘De disruptie die we nu meemaken is moeilijker dan de financiële crisis doorkomen. Dat was lastig, maar hier verandert ons business model’, zo vertelde Thijs.

‘We weten niet wie morgen onze concurrent gaat zijn. Sinds 2012 (het jaar waarin hij CEO werd van de bankgroep KBC, red.) zijn we continu aan het veranderen. Mensen worden daar moe van. Dan is het als leider cruciaal om je medewerkers een kader te geven. Ze telkens opnieuw uit te leggen waarom we dit doen, bij ons omdat het gedrag van de klant verandert. Ik zeg altijd: je kan de golven niet stoppen, dus je leert beter surfen.’

Voor Martine Reynaers, die sinds 1986 het familiale Reynaers Aluminium leidt, gaat leiderschap in tijden van verandering vooral over anticiperen. ‘Ik hou niet van schokken en crisissen. Het is veel beter vandaag te veranderen voor morgen, dan een achterstand in te moeten halen. Ik stimuleer mijn mensen daarom echt om stap voor stap te voorzien waar de wereld naartoe gaat.’

Huurlingen

‘De eerste boodschap die ik aan medewerkers geef in de KBC Academy is altijd: guys, forget the stars and stripes on your sleeves, als je die nodig hebt, ben je niet goed bezig. Een bedrijf run je op basis van overtuiging’, zo zei Thijs nog. ‘Ik heb een bloedhekel aan hiërarchie as such. Durf je baas een vraag te stellen. Bazen die niet naar hun mensen luisteren, dat is dom leiderschap. Het mooiste compliment dat er bestaat, is als je het beste uit je mensen kan halen. Als iemand zegt: ‘je hebt me dingen laten doen, waarvan ik zelf niet dacht dat ik ze kon.’’

Zoals Thijs een hekel heeft aan hiërarchie, strijdt Reynaers tegen een cultuur van ‘huurlingen’. ‘We willen geen mensen die voor zichzelf rijden of voor hun bonus. Mensen moeten ook voor het team en het gemeenschappelijk belang gaan. Dat proberen we te bereiken door bijvoorbeeld met een fair variabel verloningssysteem te werken.’

In de bankwereld leidde hebzucht mee tot de financiële crisis, iets wat volgens Thijs een fundamentele vertrouwensschok heeft veroorzaakt. ‘Als het enige wat telt geld verdienen is, dan is er minachting voor de burger. Banken hebben een rol te spelen in de samenleving. Dat gaat over vertrouwen. Nu, greed is a human vice. Hebzucht zit in ieder van ons, het drijft ons vooruit. We willen een auto, een huis. Als je me vraagt: gaat het nooit meer gebeuren?, dan aarzel ik. Er zijn altijd cycli. Al zal het morgen wel niet zijn.’

Eenzaam

De sleuteleigenschap van een goede leider is volgens Reynaers vooral stressbestendigheid. ‘En je moet voor een stukje tegen eenzaamheid kunnen. In een familiebedrijf moet je er ook tegen kunnen dat het nooit zal stoppen.’

Thijs: ‘Vroeger begreep ik dat idee ‘het is eenzaam aan de top’ niet zo goed. Maar naarmate je opklimt in je carrière wordt dat veel duidelijker. Hoe hoger op de ladder, hoe ijler de lucht. Je kan op steeds minder mensen terugvallen en iedereen kijkt naar jou om beslissingen te nemen wanneer je het zelf ook niet zeker weet. Stressbestendigheid is dan echt key. Je moet mensen richting kunnen geven.'

'Een job als CEO vergt veel, zowel geestelijk als fysiek. Daarvoor is een goede conditie nodig. Ik verwijs altijd graag naar het antwoord dat Johan Cruijff ooit gaf op de vraag hoe je een topvoetballer wordt. Een beetje talent, maar vooral discipline en karakter. Daarom fiets ik ook. Als je niet meer kan, toch doorbijten, dat gaat om karakter. En als je dan de top van de berg bereikt, dan is dat het grootste genot dat er is.’

Lees verder

Advertentie
Advertentie

Tijd Connect